Αναφερόμαστε σε μια ιδέα που θα τεθεί στο τραπέζι πριν τις κάλπες, όμως οποιαδήποτε τροποποίηση θα τρέξει μετά τις εκλογές. Συνεπώς, ό,τι κι αν υιοθετηθεί, θα ισχύσει μετά τις εκλογές. Το δεύτερο σημείο που θέλω να τονίσω είναι ότι, παρότι το Σύνταγμα ορίζει την ψήφιση ενός νόμου, μιας ισχύουσας νομοθεσίας, η συγκεκριμένη ιδέα πρέπει να ενταχθεί στη γενικότερη συζήτηση για τη Συνταγματική Αναθεώρηση. Επομένως χρειάζονται οι προβλεπόμενες αυξημένες πλειοψηφίες σε μία από τις δύο κοινοβουλευτικές σύνοδους» είπε ο υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ και κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης, αναφορικά με την πρωθυπουργική πρόταση, κατά την ενημέρωση των πολιτικών συντακτών, για το ασυμβίβαστο υπουργού και βουλευτή.
«Ας πούμε δύο λόγια για τη βάση, τη λογική αυτής της ιδέας. Βλέπω πουθενά, σωστά, γίνεται αναφορά στο γαλλικό μοντέλο. Εδώ μιλάμε για αναστολή της βουλευτικής ιδιότητας ενός βουλευτή, που θα επιλέγεται από τον εκάστοτε πρωθυπουργό ως υπουργός. Για όσο καιρό ο βουλευτής διατελεί υπουργός, δεν θα είναι βουλευτής και θα τον αντικαθιστά ο αμέσως επόμενος επιλαχών της ίδιας εκλογικής περιφέρειας. Όπως καταλαβαίνετε, αν πραγματοποιηθεί ανασχηματισμός και αποχωρήσει από τη θέση του υπουργού ή υφυπουργού, θα επιστρέφει ως βουλευτής. Αναλόγως, μπορεί και πάλι να θέσει υποψηφιότητα. Έχει διατυπωθεί μια κριτική ότι με τον τρόπο αυτό θα έχουμε στην πράξη περισσότερα βουλευτικά γραφεία, αφού θα είναι οι 300 βουλευτές που δεν θα είναι υπουργοί ή υφυπουργοί, συν τους υπουργούς και υφυπουργούς, υπό αναστολή βουλευτές, οι οποίοι θα μπορούν και θα επιθυμούν να επανεκλεγούν. Γι’ αυτό θεωρώ ότι πρέπει να εξετάσουμε ολόκληρη την πρόταση όπως θα διατυπωθεί από τον πρωθυπουργό προς την κοινωνία, προς το κόμμα, τη Νέα Δημοκρατία, ενόψει του συνεδρίου. Διότι, για να προχωρήσει αυτή η ιδέα, ίσως χρειαστεί να συζητήσουμε και μείωση του αριθμού των βουλευτών, ώστε να μην έχουμε στην πράξη, αντί για 300, 350 συνολικά γραφεία. Το επαναλαμβάνω, όλα αυτά βρίσκονται υπό συζήτηση, δεν είναι αποφάσεις, είναι σκέψεις που θα τεθούν στον δημόσιο διάλογο, όπως και πολλές άλλες σημαντικές θεσμικές παρεμβάσεις σε συνέχεια πολιτικών που εφαρμόζονται για την αντιμετώπιση του πελατειακού κράτους. Γιατί αυτή η συζήτηση σχετίζεται με τον ρόλο του βουλευτή, την ενίσχυση του ρόλου του βουλευτή. Δεν είναι κίνηση αντιμετώπισης του πελατειακού κράτους. Η αντιμετώπιση του πελατειακού κράτους γίνεται με πολιτικές, όπως η ταχύτερη απονομή συντάξεων, συνολικά το ψηφιακό κράτος, η ηλεκτρονική επίδοση κλήσεων, η μετάβαση του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ. Αυτή είναι αντιμετώπιση του πελατειακού κράτους, όπως και όλα τα υπόλοιπα και πολλά άλλα που είπε ο πρωθυπουργός – αυτή τη μεταρρύθμιση η αντιπολίτευση δεν την ψήφισε. Το ξαναλέω, λοιπόν, δεν μιλάμε για κάτι που μπορεί να συμβεί αύριο το πρωί, δεν μιλάμε για εκτελεστικό νόμο, μιλάμε για κάτι που θα ενταχθεί στη γενικότερη συζήτηση, μαζί με όλα όσα έχουμε ήδη πει για τη συνταγματική αναθεώρηση. Βρίσκεται υπό διαβούλευση, υπό διαμόρφωση – έχει μια σειρά παρεπόμενες συζητήσεις που πρέπει να γίνουν» πρόσθεσε.
Σε ερώτηση για το εάν η κυβέρνηση πιστεύει ότι απέτυχε σε αυτόν τον τομέα ο κ. Μαρινάκης είπε: «Αν ακούσετε ολόκληρη τη δήλωση του πρωθυπουργού, λέει ότι η ευρωπαϊκή εισαγγελία ξεκινάει τις εργασίες της στην πραγματικότητα από το 2020. Και όπως σας έχω παραθέσει, ερευνά 3.600 καταγγελίες σε όλη την Ευρώπη, 170 περίπου εκ των οποίων στην Ελλάδα. Δεύτερον, το ότι κάποιος βρίσκεται στη διαδικασία αιτήματος άρσης ασυλίας δεν σημαίνει πως είναι ένοχος ούτε καν υπόδικος. Γι’ αυτό και η αποστροφή της αντιπολίτευσης περί κυβέρνησης υποδίκων, εκτός του ότι δεν ευσταθεί, έχουμε ήδη 97 άρσεις ασυλιών από το ’19 μέχρι σήμερα, είναι και νομικά λάθος, γιατί μετά την άρση ασυλίας, όπως λέει το διαβιβαστικό της ευρωπαϊκής εισαγγελίας, οι άνθρωποι αυτοί θα κληθούν σε παροχή εξηγήσεων. Τρίτον, αυτό δεν το λέει ο πρωθυπουργός, το λέει η πραγματικότητα που με ρωτάτε. Η Ελλάδα έχει πληρώσει για παράνομες αγροτικές επιδοτήσεις 3 δισεκατομμύρια ευρώ τα τελευταία 30 χρόνια. Το γεγονός ότι από το ’20 και μετά λειτουργεί η ευρωπαϊκή εισαγγελία δεν σημαίνει ότι δεν δίδονταν, δυστυχώς με λάθος τρόπο, παράνομα, παράτυπα, χωρίς τον απαιτούμενο έλεγχο, κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή, παράνομες επιδοτήσεις. Τώρα, ως προς το πελατειακό κράτος, το πελατειακό κράτος το αντιμετωπίζεις με πολιτικές. Τις συμπεριφορές που μπορεί να συνιστούν μια παράνομη πράξη, να περιγράφουν μια παράνομη πράξη, τις αντιμετωπίζει η Δικαιοσύνη».
«Ο Κυριάκος Μητσοτάκης είναι ο πρωθυπουργός του ψηφιακού κράτους. Πολύ πιο δύσκολα μπορείς να δημιουργήσεις συνθήκες διαφθοράς με το ψηφιακό κράτος. Είναι απίθανο. Είναι ο πρωθυπουργός που οι συντάξεις που δίδονταν σε τρία χρόνια και έτσι υπήρχε η ανάγκη παρέμβασης βουλευτών ή οποιουδήποτε άλλου να δοθούν νωρίτερα, πλέον δίδονται σε δύο το πολύ τρεις μήνες και σε κάποιες περιπτώσεις και νωρίτερα. Είναι ο πρωθυπουργός που πέρασε με καθυστέρηση, προφανώς, και έχουμε κάνει την αυτοκριτική μας γι’ αυτό, τον ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, άρα κομμένα τα όποια ρουσφέτια στον τομέα αυτό. Και πάρα πολλές άλλες μεγάλες αλλαγές που έχουμε κάνει. Και εδώ ήταν ειλικρινής ο πρωθυπουργός, γιατί ο πρωθυπουργός είναι αιρετός από το 2004. Είναι βουλευτής 22 προς 23 χρόνια. Εκλέγεται, εκλεγόταν στη Β’ Αθηνών. Αν υπάρχει άνθρωπος ο οποίος εκλέγεται με σταυρό και λειτουργεί πολιτικό γραφείο και ισχυρίζεται ότι δεν έχει μεταβιβάσει αιτήματα πολιτών, απλά είναι ψεύτης. Αν έρθει ένας συμπολίτης μου είτε με ψηφίζει είτε όχι, και μου ζητήσει να μεταβιβάσω ένα δίκαιο θέμα, κάτι το οποίο προβλέπεται από τον νόμο, είμαι υποχρεωμένος να το μεταβιβάσω» πρόσθεσε.
«Είναι άλλο πράγμα να μεταφέρεις τα δίκαια αιτήματα της κοινωνίας και είναι άλλο πράγμα να μεταφέρεις και να πιέζεις για ένα παράνομο αίτημα που συνιστά μια παράνομη πράξη. Το αν κάθε περίπτωση διαχρονικά εμπίπτει στην πρώτη ή δεύτερη κατηγορία, το αξιολογεί η Δικαιοσύνη. Εμείς εδώ δεν είμαστε δικαστές. Αλλά ούτε ανθρωποφαγία χρειάζεται, ούτε να μπλέκουμε τα δύο αυτά θέματα μεταξύ τους» εξήγησε.
Για τη δήλωση του Νίκου Ανδρουλάκη «δεν είστε κοινοβουλευτική πλειοψηφία αλλά αίθουσα αναμονής δικαστηρίου» ο κ. Μαρινάκης είπε ότι είναι μια δήλωση ακραίου λαϊκισμού και βάναυσης προσβολής του τεκμηρίου αθωότητας και συνέχισε:
«Και δυστυχώς δεν είναι η μόνη. Αρκετοί βουλευτές με εξυπνακίστικο ύφος, βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, μιλούσαν για κοινοβουλευτική ομάδα υποδίκων που θα έπρεπε να συνεδριάζει στην Ευελπίδων, στα δικαστήρια δηλαδή, και όχι στη Βουλή. Μία αλαζονεία και μία αμετροέπεια που δεν συνάδει ούτε με την ανάγκη να σεβαστούμε κάθε υπόθεση ξεχωριστά, ειδικά με βάση τα όσα βγαίνουν στο φως και τα πραγματικά δεδομένα πολλών υποθέσεων, ούτε – εγώ θα πω – και με το εκλογικό ποσοστό του ΠΑΣΟΚ. Λίγο ένας μικρομεγαλισμός σε συνδυασμό με μια αλαζονεία, που δεν νομίζω ότι κάνει καλό, ούτε στον δημόσιο διάλογο, ούτε συνολικά στο πολιτικό σύστημα και σίγουρα δεν κάνει καλό στο ΠΑΣΟΚ. Τι έλεγε το ΠΑΣΟΚ την πρώτη μέρα – και είδα λίγο το μάζεψε σήμερα ο εκπρόσωπος του. Κυβέρνηση υποδίκων. Όταν κατάλαβε ότι ζητείται άρση ασυλίας για να παρασχεθούν εξηγήσεις, το μάζεψε λίγο – εμπλεκόμενων το έκανε. Και φαντάζομαι είδε και πολλές εκ των συνομιλίων και κάποιες περιπτώσεις όπου οι άνθρωποι λένε κάτι πολύ συγκεκριμένο για τον εαυτό τους. Εμείς δεν θα κάνουμε τους δικαστές να τους αθωώσουμε, γιατί φαίνεται ότι πολλές περιπτώσεις έχουν πολλά να πουν για τον εαυτό τους. Αλλά το ΠΑΣΟΚ έκανε την κρίση, τους δίκασε και τους καταδίκασε; Για να πάει ο βουλευτής σε εξηγήσεις, πρέπει να αρθεί η ασυλία του. Το ότι δηλαδή θα καλέσουν κάποιους ανθρώπους, εγώ δεν λέω ότι είναι αθώοι όλοι, ούτε ότι είναι ένοχοι, σημαίνει ότι είναι υπόδικοι, ότι είναι εγκληματίες και ότι δεν είναι δυνατόν να στηρίζουν μια κυβέρνηση; Πού τα έχει δει αυτό το ΠΑΣΟΚ; Τα έχει δει στους νέους του συνομιλητές. Τα έχει δει σε ανθρώπους που συνυπογράφει προτάσεις δυσπιστίας, έχει την ίδια ρητορική. Και θα πω και κάτι – γιατί δεν γεννηθήκαμε χθες. Μπορεί εμείς να είμαστε από τους νεότερους, αλλά δεν είμαστε στο κουρμπέτι ένα και δύο χρόνια. Ποιος μιλάει, το ΠΑΣΟΚ; Αν το ΠΑΣΟΚ κάνει αυτά τα αστειάκια για Ευελπίδων κτλ., να θυμίσουμε ότι είναι το μόνο κόμμα που είχε ανάγκη να ιδρύσει δεύτερη τοπική σε περιοχές που έχει φυλακές. Ποιο άλλο κόμμα είχε τόσους υπουργούς, όχι που καταδικάστηκαν μόνο, πήγαν στη φυλακή; Για πολλά λεφτά. Αλλά δεν μπορεί ο πρόεδρος αυτού του κόμματος, του κόμματος που τη δεκαετία του ’80 δίδαξε τι σημαίνει διορισμός με κάρτα μέλους ΠΑΣΟΚ, να κουνάει το δάχτυλο για κάποιες υποθέσεις βουλευτών που ο καθένας έχει να πει κάτι και θα αξιολογηθεί από τη Δικαιοσύνη».
